Форумы HitGames  

Вернуться   Форумы HitGames > Проекты HitGames > FPS обозрение

FPS обозрение Максимальное погружение в виртуальное пространство

Результаты опроса: Стоит ли добавить видимые ноги нашему протагонисту?
Не вижу в этом особой необходимости. 4 19.05%
Раз есть тень-должны быть и ноги. 10 47.62%
Далой халтуру! Не будет ног и тени- скачаю пиратку!!! 7 33.33%
Голосовавшие: 21. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы
Старый 23.12.2009, 14:00   #11
chelsyk
профессиональный геймер
chelsyk стоит на развилке
 
Аватар для chelsyk
 
Регистрация: 26.05.2007
Сообщений: 897

Младший рекрут

Награды пользователя:

По умолчанию

Новые скрины тоже - не айс.
Игра будет полуразовой, увидите.
__________________
Dima.Snaiper aka Snimu aka Pandorum, R.I.P.
Jango has been popyachen, Pots is destroyed BY UPCHK army PYSH PYSH PYSH!!1111
chelsyk вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.12.2009, 21:53   #12
Zeratul
профессиональный геймер
Zeratul стоит на развилке
 
Аватар для Zeratul
 
Регистрация: 19.11.2007
Возраст: 26
Сообщений: 646

Рекрут

Награды пользователя:

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от chelsyk Посмотреть сообщение
Новые скрины тоже - не айс.
Игра будет полуразовой, увидите.
откуда такие мысли? как по мне,то если в игре будет хоть часть "сталкеровской" атмосферы ,то она уже будет заслуживать внимания
Zeratul вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.12.2009, 11:22   #13
FPSOVICH
HitGames Team
FPSOVICH очень, очень хорош(-а)FPSOVICH очень, очень хорош(-а)FPSOVICH очень, очень хорош(-а)FPSOVICH очень, очень хорош(-а)FPSOVICH очень, очень хорош(-а)
 
Аватар для FPSOVICH
 
Регистрация: 02.01.2009
Адрес: с ЦЕНТРА
Сообщений: 5,360

Генералисимус

Награды пользователя:

Отправить сообщение для FPSOVICH с помощью ICQ
По умолчанию

Превью из немецкого журнала GameStar №12/2009.
Перевод (местами очень даже вольный)
Метро 2033 – Первый взгляд.
С предварительной версии шутера от первого лица "Метро 2033" мы спускаемся в метро Москвы. Так как на поверхности Земли господствуют холод, излучение и мутанты.
Метро 2033 будет классическим линейным шутером от первого лица, как Half-Life 2. Сравнение с одной из лучших игр мы предпочитаем не случайно: команда разработчиков 4A Games из Киева определенно намерена предложить нам аналогичное впечатляющее приключение, но только не в Сити-17, а в Москве 2033 года или, точнее, на несколько метров ниже. Мы посмотрели Метро 2033 на презентации в Лондоне и были приятно поражены, так как игра выглядит не только чертовски хорошо, а излучает чрезвычайно напряженную атмосферу.
Действие в "Метро 2033" разыгрывается спустя 20 лет после до сих пор не определенной катастрофы. В одноименном романа Дмитрия Глуховского - это атомная война, но до сих пор разработчики говорят лишь об апокалипсическом событии, которое уничтожило большую часть человечества и обрекло немногих выживших на жизнь в подземелье.
Поверхность Земли не только нежилая, а подчас же смертельна: отравленный воздух, трескучие морозы и мутации господствуют здесь долгие годы... И только самые отважные, до зубов вооруженные мужчины, в защитных костюмах и в противогазах выходят наружу. Однако большинство людей остаются в станциях и шахтах Московского метро, они сотворили себе там собственный микрокосм. Крохотные лачуги служат квартирами. Они работают и торгуют, они ненавидят и любят, рожают детей, которые никогда не увидят дневной свет.
Начало
Начало презентации напоминает то, что мы видели на презентации "Modern Warfare 2" на E3. Только в "Метро 2033" двое мужчины идут, совместно сражаясь, не через метель, а через подземные дорожные туннели под русской столицей.
Дорога выводит их на морозную поверхность. Здесь, снаружи, бойцы сталкиваются с превосходящими силами противника - странными мутантами - и погибают безнадежно. Так это выглядит, по крайней мере.
То, что мы здесь вкратце описали, является прологом "Метро 2033". Игра дает Вам сразу при старте перспективу того, что произойдет незадолго до конца, не объясняя при этом ничего. Этот трюк ужасно возбуждает любопытство. И теперь, прежде чем мы сможем догадаться, что это был за самоубийственный бой с существами, идем назад к настоящему началу игры, на станцию ВДНХ.
Мир игры
Артём, герой игры, родился незадолго до катастрофы. Ему 20 и он мечтатель. Он мечтает о жизни, которой он никогда не имел и, вероятно, никогда не будет иметь. Он мечтает о мире, который он не может вспомнить, который он знает лишь из рассказов и по картинкам. В его маленьком, жалком жилье висят старые почтовые открытки на стене - красочные приветы из неизвестного ему прошлого.
Реальность - другая. Артём никогда не покидал дома, он никогда не видел ничего другого, кроме станции ВДНХ. Запутанные переходы, переполненные маленькие и большие помещения, в которых чувствуешь себя пленником - помещенным в один загон со многими другими. Всюду в проходах и каморках что-то происходит. Повсюду видно людей, пытающихся сделать их скудную жизнь более сносной. Двое мужчин радуются, слушая старую грампластинку; девушка рассказывает своей старшей подруге по работе о неуклюжих попытках познакомиться с одним мужчиной, обе смеются.
Один отец объясняет отсутствие матери своему сыну, не вдаваясь при этом в подробности. Остается недоброе чувство, что мальчик уже давно наполовину сирота. В большом актовом зале несколько человек внимательно слушают яркую речь проповедника, другие сидят за столами и беседуют. Повсеместный невнятный говор, особо выделяется громкая речь. Перед медпунктом собрались мужчины, женщины и дети, которые беспокоятся за жизнь своих родственников...
Короче говоря: 4A Games, насколько мы увидели, сотворил мир "Метро 2033" пугающе реальный и с удивительной любовью к детали. Все персонажи вызывают доверие, они выглядят чертовски реалистично. Редко Вы сможете обнаружить два одинаковых лица или две одинаковых фигуры. А жители метро, с которыми беседует Артём, абсолютно неповторимы. Там, к примеру, начальник ВДНХ, добродушный мужчина с темной бородой, у которого, однако, отчетливо на лице написано беспокойство. Или торговец оружием, который не может скрывать свою плутоватость за очками и острыми чертами лица.
Угроза
Почему медпункт переполнен, почему начальник волнуется и почему Артём останавливается у торговца оружием? У всего этого есть причина: так называемые "Чёрные". До сих пор неизвестный вид мутантов проник в шахты, и может убивать людей или ввергать в безумие, даже не прикасаясь к ним. Откуда Чёрные пришли, никто точно не знает. Только у тайного героя Артема Хантера, старого рубаки, принимавшего участие во всех наиболее опасных экспедициях на поверхность, кажется, имеет предположение. Для того чтобы угодить своему кумиру, и потому что молодой человек, наконец, просто хочет побывать за пределами ВДНХ, он вызвался охранять транспорт с продовольствием по пути на станцию Рижская. Глупая идея, как скоро выясняется.
Прежде чем Артём сядет на маленькую дрезину с тремя другими мужчинами и помчится в главное приключение своей жизни, он должен забрать оружие. У торговца оружием сразу же бросится Вам в глаза, что в "Метро 2033", пожалуй впервые, оказались от стандартного счетчика боеприпасов. Сколько патронов Вы имеют еще в магазине, видно в самом магазине. Вы это увидите всегда отчетливо, благодаря причудливо сконструированному оружию будущего.
И имеется еще одна особенность в "Метро 2033": боеприпасы. Пули из времен перед катастрофой ценны, они - валюта в игровом мире. Кроме того, они значительно сильнее, чем снаряжение, которые Вы сможете приобрести у торговцев. Вы должны таким образом принимать решение: расстрелять найденные в игре пули, или обменять их на большее количество, но более слабых боеприпасов. Решение это должно быть взвешенным, так как пути назад не будет: в "Метро 2033" нет свободного сохранения, а только автоматическое сохранение в контрольных точках.
Первое нападение
Все же, в начале путешествия Артёма Вы еще не должны ломать себе голову над такими вещами. Сначала Вы должны беспокоиться о этом, какие опасности подстерегают Вас и Ваших провожатых по пути на Рижскую, так как нормальная дорога заблокирована.
И они не заставят себя долго ждать - после нескольких сот метров, едва Вы въедете в туннель, начинает происходить что-то странное: сначала изменяется освещение, затем спутники Артёма теряют сознание, а у молодого человека скоро также всё поплывет перед глазами. Он еще может различать, как издалека кто-то приближается, затем он видит только лишь лучезарный свет, в котором передвигаются тени. Контуры становятся отчетливее, это мужчины с оружием наизготовку и странные существа, которых мы видели в прологе. Видение ли это, или то, что нас ожидает? Вскоре после этого всё пройдет, Артём очнется. И вовремя, так как дрезина преследуется очень быстрыми и зубастыми тварями.
Герой должен впервые бороться за жизнь, в конце концов, он никогда не покидал до этого свою станцию метро. Через несколько секунд дрезина врезается в блокпост, часовые стреляют из всех стволов по чудовищам, Артём в безопасности. Надолго ли? Мы узнаем это не позднее 1-го квартала 2010 года, когда должно появиться "Метро 2033".
Вывод:
Петра Шмитц: Итак, если 4AGames сможет сохранить такой уровень детализации и атмосферу первых часов на протяжении всей игры, и не будут докучать полутемными туннелями хотя бы две трети игрового времени, то я должна буду купить себе шляпу, которую я сниму перед командой разработчиков. В следующем выпуске, мы, возможно, сможем вам рассказать уже больше. Потому что у нас будет возможность поиграть в саму игру. Что знаменательно, в Москве.


От себя добавлю,буквально позавчера увидал видеопревью, повидимому от этого же журнала,так как за кадром на чисто немецком говорила повидимому немка-журналистка.
Видео не самого лучшего качества,к тому же речь барышни режит слух,поэтому рекомендовать его к просмотру не буду,постараюсь описать увиденное вкратце на словах.
Очень боюсь сглазить,но по моему проэкт будет стоящий,атмосфера и плотность действ очень хорошо заметны и ощутимы,местами игра напоминает фильм,во первых благодоря хорошо продуманным скриптовым сценам,а во вторых более киношному обзору камеры.Боюсь в очередной раз расстроить обладателей квадромоников,но FOV в игре уменьшится по сравнению с MW2 ещё на полтора десятка,и составит по моим прогнозам около 50 из 360 возможных градусов для щасливых обладателей мониторов с соотношением сторон 5/4,дискомфорт будет порядочный,для тех у кого 16/9 обзор будет поболее,порядка 80,это уже куда получше.Так что усиленный эффект погружения без искажения картинки нам гарантирован.
Боёвка так же порадовала,не такая уж она медленная,как писалось выше,попадаемость при стрельбе от бедра значительно менше чем с мушки,что дабовляет реализма.Противники активно используют укрытия,бегают,суетятся, не стоят столбами во весь рост ожидая пули в лоб...
Вобщем до релиза повидимому осталось немного времени,ждём,надеемся и верим.Возможно наши игроделы выпустят что-то реально хорошее,а не как обычно...
FPSOVICH вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.12.2009, 12:53   #14
RoToR
Модератор
RoToR стоит на развилке
 
Аватар для RoToR
 
Регистрация: 22.11.2009
Адрес: Одесса
Сообщений: 484

Новобранец

Награды пользователя:

По умолчанию

Неужели наступил ТОТ самый момент когда наши разрабы не просто выпускают различный шлак, а стоящие игры в которые играют не только на территории СНГ, но и той далекой и недосягаемой пока что Западной Европе. Лично я следил за проектом почти что с самого начала, и первое что пришло в голову так это только то что игрушка будет если не полным, то отчасти напоминающем сталкера клоном. Но прочитав вышеизложенное превью, я понимаю что игра уже просто обязана быть как минимум ОЧЕНЬ крепким среднячком, вообщем ждем-с, и надеемся на лучшее.
Кстати примерно год назад читая небезызвестную игроманию, и было в том номере интервью с автором книги Дмитрием Глуховским, он дал явно знать что если игра станет хитовой, то ему хотелось бы реализовать уже онлайн-игру по мотивам той же книги. Так что у нас есть небольшой шанс увидеть метро и в онлайн-баталиях.
__________________
Я сделаю из вас хартхорщегов!!! /FPSOVICH/

RoToR вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.01.2010, 04:01   #15
FPSOVICH
HitGames Team
FPSOVICH очень, очень хорош(-а)FPSOVICH очень, очень хорош(-а)FPSOVICH очень, очень хорош(-а)FPSOVICH очень, очень хорош(-а)FPSOVICH очень, очень хорош(-а)
 
Аватар для FPSOVICH
 
Регистрация: 02.01.2009
Адрес: с ЦЕНТРА
Сообщений: 5,360

Генералисимус

Награды пользователя:

Отправить сообщение для FPSOVICH с помощью ICQ
По умолчанию

Второй официальный трейлер к игре.
Очень живой и насыщенный на события.
Спешл для усомнящихся в качестве продукта!!!
FPSOVICH вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.01.2010, 18:17   #16
.capla.
игровой гуру
.capla. скоро станет знаменитым(-ой)
 
Аватар для .capla.
 
Регистрация: 16.10.2008
Адрес: проспект Ленина
Возраст: 34
Сообщений: 2,146

Младший капрал

Награды пользователя:

Отправить сообщение для .capla. с помощью ICQ Отправить сообщение для .capla. с помощью Skype™
По умолчанию

ну, графика ничем не хуже чем в МВ2. я говорил что игра хорошей будет...
.capla. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.01.2010, 20:26   #17
Aloidd
Psycho
Aloidd скоро станет знаменитым(-ой)
 
Аватар для Aloidd
 
Регистрация: 07.02.2006
Адрес: Mariupol City
Возраст: 29
Сообщений: 1,437

Рядовой

Награды пользователя:

Отправить сообщение для Aloidd с помощью ICQ Отправить сообщение для Aloidd с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от .capla. Посмотреть сообщение
я говорил что игра хорошей будет...
рано еще что-то говорить
__________________

Aloidd вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.01.2010, 22:47   #18
FPSOVICH
HitGames Team
FPSOVICH очень, очень хорош(-а)FPSOVICH очень, очень хорош(-а)FPSOVICH очень, очень хорош(-а)FPSOVICH очень, очень хорош(-а)FPSOVICH очень, очень хорош(-а)
 
Аватар для FPSOVICH
 
Регистрация: 02.01.2009
Адрес: с ЦЕНТРА
Сообщений: 5,360

Генералисимус

Награды пользователя:

Отправить сообщение для FPSOVICH с помощью ICQ
По умолчанию

Вот этот трейлер в HD.
Пожалуйста.
FPSOVICH вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.01.2010, 23:29   #19
Aloidd
Psycho
Aloidd скоро станет знаменитым(-ой)
 
Аватар для Aloidd
 
Регистрация: 07.02.2006
Адрес: Mariupol City
Возраст: 29
Сообщений: 1,437

Рядовой

Награды пользователя:

Отправить сообщение для Aloidd с помощью ICQ Отправить сообщение для Aloidd с помощью Skype™
По умолчанию

Вот на что наткнулся, может кто не видел..
http://www.youtube.com/watch?v=8hTynyiS0Ak вроде не плохо.
Баба правда тарахтит как с пулемета..
__________________

Aloidd вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.01.2010, 00:18   #20
FPSOVICH
HitGames Team
FPSOVICH очень, очень хорош(-а)FPSOVICH очень, очень хорош(-а)FPSOVICH очень, очень хорош(-а)FPSOVICH очень, очень хорош(-а)FPSOVICH очень, очень хорош(-а)
 
Аватар для FPSOVICH
 
Регистрация: 02.01.2009
Адрес: с ЦЕНТРА
Сообщений: 5,360

Генералисимус

Награды пользователя:

Отправить сообщение для FPSOVICH с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от FPSOVICH Посмотреть сообщение
От себя добавлю,буквально позавчера увидал видеопревью, повидимому от этого же журнала,так как за кадром на чисто немецком говорила повидимому немка-журналистка.
Видео не самого лучшего качества,к тому же речь барышни режит слух,поэтому рекомендовать его к просмотру не буду,постараюсь описать увиденное вкратце на словах...
Уж я точно видел...

А вот теперь действительно свежие интересности...

Вчера сайт games.on.net опубликовал интервью с Олесем Шишковцовым, техническим директором 4A Games, в котором рассказывается о некоторых технических аспектах 4A Game Engine на котором разрабатывается игра Метро 2033.
_______
Метро 2033 будет великолепной игрой 2010 года в первую очередь на РС. Неудивительно, что многие талантливые люди из команды S.T.A.L.K.E.R. сейчас работают над Метро 2033, эти ребята знают своё дело и как сделать потрясающую компьютерную игру.
Мы предлагаем вам интервью с Олесем Шишковцовым, техническим директором 4A Games.
В дальнейшем: В - вопрос
О- ответ
В : Метро 2033 использует новый движок, какие основные особенности этого движка?
О: Мы сделали множество вещей, которые в основном продиктованы атмосферой и средой игры. Например, очень мало игр используют объемные эффекты - освещение, туман. Но, поскольку в тоннелях метро в воздухе много пыли, нам надо было делать и это. Это было немного сложно, в плане производительности, так как пыли действительно много. Все же, довольно непривычно вообще видеть пыль в игре.
Мы сфокусировались на нескольких базовых вещах. Например, даже если вы не включите аппаратное сглаживание в игре, всеравно все будет полностью сглаживаться - может быть не так точно, как это было бы возможно с аппаратной поддержкой, но все же сглаживание будет.
Это сделано преимущественно с помощью морфологического анализа сцены. Мы прогоняем игру через сложные шейдерные вычисления, где сцена анализируется перед отображением игроку. Это выполняется каждый кадр, и с помощью этого мы можем исправить большое количество маленьких несоответствий, перед тем, как игрок видит изображение.
В : Игра можно назвать передовой для РС. Тяжело было адаптировать всю графику под Xbоx360?
О: И да, и нет. Xbоx360 - неизменяемая платформа, т.е. разрабатывая игру вы имеете полный доступ по всему "железу". По этому, у вас есть прекрасная возможность реализовать много классных вещей при этом проще, чем на РС. По этому, качество графики Xbоx360 не подобно качеству графики на бюджетном РС, фактически она лучше качества среднего по нынешним мерках компьютера.
В : Вам пришлось отказаться от некоторых фич на версии для Xbox360?
О: Прошлось для некоторых вещей. У нас не было должной производительности. Например, локальный motion blur, когда при движении рук остается шлейф - это возможно реализовать, но мы бы остались совсем без производительности, если бы мы это сделали. На Xbox360, вы должны иметь гарантированное количество кадров в секунду, в определенных рамках.
В : Продолжая тему, сколько ориентировочно FPS вы планируете на Xbox360?
О: На Xbox360 всегда будет 30 fps. Мы пытаемся сделать это также гарантированным и для ПК, может немного больше из-за v-synch.
В : Метро 2033 использует несколько ядер процессора?
О: Да, это было запланированно еще до разработки движка. Многоядерность поддерживается с самого начала разработки.
В : Т.е., если я поменяю свой двухядерник на четырехядерный процессор, каково будет увеличение производительности?
О: Если вы не ограничены производительностью видеокарты, будете иметь линейную зависимость - в вашем случае производительность возрастет в два раза. Подобная зависимость актуальна и для восьми и шестнадцати ядер.
В : Как на счет видеокарт? Как изменится производительность для нескольких видеоадаптеров? Вы оптимизируете игру для систем с несколькими GPU?
О: Тут ситуация немного отличается. Да, мы оптимизируем, но тут все зависит преимущественно от NVIDIA и ATI. Для адаптеров NVIDIA у нас уже сейчас подобная линейная зависимость. По поводу решений ATI - мы все еще работаем над этим.
В : Можете рассказать про технологию PhysX и что она добавит в игре?
О: Мы сделали много фишек используя флюиды PhysX. Кроме того, у нас есть что показать с системой частиц, а также разрушаемым окружением. Разрушаемость будет более реалистична с PhysX. Все разрушается и без аппаратной поддержки, но с ней это будет выглядеть еще более достоверно.
Несколько вещей доступны только при использовании аппаратной поддержки NVIDIA. Но, как разработчики игр, мы не хотим, чтобы это как-то существенно влияло на геймплей - в основном, это просто визуальная достоверность, например красивые эффекты дыма.
В : Для чего вам лучше разрабатывать - для РС или консоли?
О: Я предпочитаю их обеих. Например, я очен восхищен DirectX 11. Он возвращает полноту власти разработчикам! Это большой, очень большой шаг вперед. Например, я считаю, что вычислительные шейдеры - это путь в будущее. Это как мощности центрального процессора, но внутри GPU. Это открывает серьезные недоступные ранее возможности.
В : Как на счет тесселяции Dx11 - все действительно настолько круто?
О: В нашей игре она используется только на персонажах - не на окружении. Все-таки, качество персонажей обычно более существенно.
В : Ваш движок справляется с большими открытыми пространствами также хорошо, как и узкими тоннелями? Ведь игра сконцентрирована больше на закрытых пространствах.
О: Да, справляется отлично. Первоначально, для игры мы решили использовать больше замкнутых пространств в связи с сеттингом сюжета, но это не ограничение для движка. Несколько уровней в игре действительно можно назвать огромными.
В : А какие будут системные требования для запуска игры на максимальном качестве со всеми эффектами на РС с расширением 1680х1050?
О: На таком расширении вам потребуется комплектующие последнего поколения. Одной топовой видеокарты от NVIDIA будет достаточно. Новое поколение карт ATI и недавно анонсированные адаптеры NVIDIA будут более эффективными. Используя их, вы сможете включить все на максимум, вместе с такими фичами как Super Sampling каждой поверхности и каждой текстуры. Это придаст картинке больше детальности.
В : Какие возможности искусственного интеллекта? Мы слышали, что в игре будет запах! Чем эта фича отличается от голоса, слуха?
О: На самом деле, это просто трюк. Запах в игре реализован также как и обычный звук. Фактически, используется таже система. У нас используется волновая проработка для звука. С запахом все также.
В : Метро 2033 использует технологии высококачественного звука. Что это значит для игрока? Как это повлияет на качество звучания?
О: Все достаточно просто. При четком звуке, например громком звуке или низких частотах, они всегда хорошо слышны. Все обрабатывается и балансируется и мы слышим только самые важные звуки. Это происходит на каждом кадре. Нету ситуаций, когда вы стреляете и тут же слышите разговор возле вас. Вместо этого, вы слышите только стрельбу своего оружия, так как это более реалистично чем первый вариант.
В : Ваш движок будет поддерживать любительские модификации?
О: Да, но этот вопрос лучше задать THQ, разрешат ли они...

Cпасибо за предоставленый материал: ryujin(Нижний Новгород).
Изображения
Тип файла: jpg 1c64dabbacd2.jpg (71.1 Кб, 8 просмотров)
Тип файла: jpg 9dfd6fa93a7c.jpg (71.6 Кб, 8 просмотров)
Тип файла: jpg 690ee91a0a1e.jpg (81.7 Кб, 8 просмотров)
Тип файла: jpg aaacefa04f16.jpg (101.1 Кб, 10 просмотров)
Тип файла: jpg c48e4d911396.jpg (71.3 Кб, 8 просмотров)
Тип файла: jpg d82ec75b8bdd.jpg (63.5 Кб, 6 просмотров)
FPSOVICH вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 03:50.


© 2003 - HitLine.
Rambler's Top100 Game's TOP-100 Counter